Makeindex - Indexe nicht erzeugbar bei zu großer Datei?

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von Chiara » Mi 13. Aug 2008, 09:29

Ich wollte mich nochmal kurz rückmelden bzgl. meines Problems. Die Lösung bei der Erstellung des Index lag darin, einige der MikTex Installationsdateien nochmals zu installieren und zwar mit der Zuweisung eines größeren Speichers.

LG
Chiara

von TrigTeX » Do 7. Aug 2008, 15:25

Hey,
Vielen Dank das Ihr trotz eines Fehlverhaltens sachlich und korrekt geblieben seit. Ich möchte KOMA auch nochmals bestätigen in seiner Aussage. Die hier enstandenen Antworten sind keine Sache von 30sec Überlegung abtippen, sondern eher der akribische Versuch den Nutzer zu verstehen, sein Problem zu analysieren und eine kompetente und vor allem eine richtige Lösung zu entwickeln.

Es ist gut, dass dieses Thema angesprochen wurde und das somit auch für die Nachwelt erklärt wurde.

Gruß
TrigTeX

@Chiara: Deine Entschuldigung ist angekommen. Es ist schön zu sehen, wenn jemand einsichtig ist, anstatt sich auf den Schlips getreten zu fühlen. Wir sind nicht nachtragend. Und ich hoffe das wir dir auch in Zukunft eine gute und kompetente Plattform für deine Fragen im Bezug auf LaTeX bieten können.

von Chiara » Do 7. Aug 2008, 13:06

Ok, jetzt schon zwei Leute, eine Meinung. Auch hier nochmal:

Ich verstehe deine Sichtweise.

Ich gehe aber anders an die Sachen heran. Für meine Antworten in Foren musste ich bisher nicht viel Zeit aufwenden, da ich nur aus dem Gedächtniss antworte.
Im Falle von Programmierungen muss ein Antwortender vermutlich schon deutlich tiefer graben/suchen/ausholen, um fundiert Antworten zu können.

Und da ich von Arbeit aus nach der Lösung suche/suchen muss, kann ich die Zeit ja gar nicht mit meinem Kind oder andersweitig verbringen.

Ich gelobe also Besserung und werde ab jetzt, wenn ich in mehreren Foren frage mich selbst verlinken.

Grüße
Chiara

Ich mag auch keine heimlichen Crosspostings

von KOMA » Do 7. Aug 2008, 10:12

Chiara, Du hast auf mrunix gefragt, was so schlimm daran sei, wenn man eine Frage an mehreren Stellen stelle. Das ist nicht schlimm, vorausgesetzt man weist darauf hin. Macht man das nicht, vorenthält man sowohl denen, die bereit sind, ihre Zeit für Dich zu opfern, als auch denen, die eventuell eine ähnliche Frage haben, Antworten. Das Problem mit Redundanz bei den Antworten ist ja nicht, dass Du damit eventuell an mehreren Stellen die gleichen Hinweise bekommt und damit umgehen musst. Das Problem ist, dass die kostbarste Resource der Helfer ineffektiv konsumiert wird: Zeit.

Mich ärgert es tatsächlich sehr, wenn ich längere Zeit über eine Frage nachdenke, dann Zeit in eine Lösung oder zusätzliche Nachfragen investiere und schließlich erfahre, dass ich mir das hätte schenken können, weil an anderem Ort bereits ein anderer entweder eine Lösung gefunden oder den gleichen Weg beschritten hat. Das ärgerliche daran ist, dass ich diese Zeit vielleicht für einen anderen Fragesteller hätte aufwenden, für die Weiterentwicklung von KOMA-Script oder eines meiner anderen Softwareprojekte hätte verwenden können, oder ich einfach mal wieder ein bisschen Zeit mit meinen Kindern, im Garten oder auf dem Rad hätte verbringen können.

Ich bin nicht der einzige, dem es so geht. Deshalb gilt das, was Du gemacht hast, als sehr unhöflich. Das mag Dir unfair erscheinen, aber Helfer sind nunmal kostbare Mimosen. Die einen geben sich Mühe, solche Pflänzchen zu pflegen, anderen stellen sich auf den Standpunkt, dass jedes andere (Un-)Kraut genauso schön ist.

Dieses Mal war es kein Beinbruch, weil auf mrunix keine wirkliche Überdeckung stattgefunden hat. Also nächstes Mal bitte wenigstens einen Link auf die Parallel-Diskussion. Besser ist es allerdings IMHO, erst einmal abzuwarten, ob im einen Forum/Medium eine Lösung gefunden wird und erst danach ggf. im anderen die Frage neu mit Hinweis/Link auf die erfolglose Diskussion zu stellen.

von Chiara » Do 7. Aug 2008, 07:19

Danke, Komo, für deine Antwort, ich werde mich jetzt nochmal tiefer "reinknien" und wenn ich es mit deinen Hinweisen nciht schaffen sollte, nochmal mit den von dir angefragten Sachen spezieller nachfragen.

Grüße
Chiara

Doppelposting

von Gast » Mi 6. Aug 2008, 22:07

http://www.mrunix.de/forums/showthread. ... post272256

Grrrrruß,
Alexander

... aber Deine Antwort war qualifizerter, Markus.

Re: Makeindex - Indexe nicht erzeugbar bei zu großer Datei?

von KOMA » Mi 6. Aug 2008, 16:01

Chiara_Gast hat geschrieben:In den Fällen, wo es nicht mehr klappt, mit den Inhaltsverzeichnissen, ist die idx plötzlich 0kB groß und die .aux 1kb!?
Wie gesagt: MakeIndex sollte die aux-Datei gar nicht vorgesetzt bekommen und deshalb auch nicht schreibend darauf zugreifen. Eventuell hast Du auch einen Fehler in einer Datei, der sich sowohl auf den Index als auch auf die aux-Datei auswirkt. Einen Anhaltspunkt dazu könnten die Dateien *.toc und *.aux geben.

Oder was gibt denn MakeIndex aus? Neben der reinen Terminal-Ausgabe schreibt das normalerweise auch noch eine log-Datei (*.ilg). Ohne vollständiges Minimalbeispiel kann ich Dir leider nur allgemeine Ratschläge geben, wie Du Dir selbst helfen kannst. Für konstruktive Hilfe fehlt es mir einfach an Material.

Wenn ich mein Beispiel um ein paar Index-Einträge erweitere:
\documentclass{article} 
\usepackage{lipsum} 
\usepackage{makeidx}\makeindex
\begin{document} 
 
\tableofcontents 
 
\makeatletter % wegen @ im Namen von \@whilenum etc. 
\@whilenum\c@page <30000 \do{\section{One more section}\index{section
    \thesection\ start}\lipsum\index{section \thesection\ end}} 
\makeatother 
 
\printindex

\end{document}
erzeugt mir das eine idx-Datei mit 1,6 MB Größe und über 40000 Einträgen. Rufe ich dann MakeIndex auf, funktioniert das einwandfrei:
This is makeindex, version 2.14 [02-Oct-2002] (kpathsea + Thai support).
Scanning input file gross.idx............................................done (40824 entries accepted, 0 rejected).
Sorting entries.........................................................................
................................................................................................
................................................................................................
................................................................................................
................................................................................................
...........done (696262 comparisons).
Generating output file gross.ind............................................done (40828 lines written, 0 warnings).
Output written in gross.ind.
Transcript written in gross.ilg.
Der anschließende nächste Lauf von pdfLaTeX funktioniert ebenfalls einwandfrei und erzeugt über 30400 Seiten, davon mehr als 400 Seiten Index.

Du musst wirklich mal die Ausgaben von LaTeX und MakeIndex und ggf. auch die log-Dateien der Läufe näher studieren oder das Problem nach der Anleitung für Minimalbeispiele eingrenzen.

von Chiara » Mi 6. Aug 2008, 16:00

Ok, ich geh eine Runde in die Tischkante beißen. Nachdem ich mir jetzt mal in aller Ruhe das log-file zur Gemüte gezogen habe, fand ich DAS da:

"! TeX capacity exceeded, sorry [main memory size=2000001].
...
[und drei zeilen später]
...
If you really absolutely need more capacity,
you can ask a wizard to enlarge me.
"

Und nun?
WO vergrößere ich WIE den Platz, den diese idx einnehmen kann?

Chiara

von Chiara_Gast » Mi 6. Aug 2008, 15:33

*args* sorry, da hab ich gerade was mit den quote-tags versaut, ich hoffe, es läßt sich trotzdem lasen.

chiara

Re: Makeindex - Indexe nicht erzeugbar bei zu großer Datei?

von Chiara_Gast » Mi 6. Aug 2008, 15:32

Hallo, danke für deine Antwort.
KOMA hat geschrieben: MakeIndex selbst hat AFAIK tatsächlich eine Größenbegrenzung für die idx-Datei. Vor Jahren hat es sogar frech über die Grenze des angeforderten Speichers hinaus geschrieben. Das ist inzwischen AFAIK aber behoben. Jedenfalls habe ich mal entsprechende Patchs eingereicht. Für einen Index mit Rohdaten von 2 MB musste ich seinerzeit (vor 15 Jahren) eine eigene Version von MakeIndex compilieren. Wie die aktuellen Grenzen bei MakeIndex sind und ob es inzwischen vielleicht dynamisch mehr Speicher anfordert, weiß ich nicht. Ein Versagen von MakeIndex führt aber nicht zum Löschen der aux- und toc-Datei.
Der erste Satz ist, denke ich, der entscheidene für mich.
Ich habe jetzt augetestet und bis zu einer bestimmten Anzahl von Daten (160..165) erstellt er mir problemlos alle Verzeichnisse. Dabei habe ich die Makeindex-Zeile aus dem Batch übrigens rausgeschmissen und es geht trotzdem.

Die .idx (bis zu 1,5 Mb soweit ich das sehe) und auch die .aux (an die 20kB) wird dabei erstellt und hat auch eine größe ungleich Null.

In den Fällen, wo es nicht mehr klappt, mit den Inhaltsverzeichnissen, ist die idx plötzlich 0kB groß und die .aux 1kb!?

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KOMA hat geschrieben: sollte man MakeIndex nach jedem LaTeX-Lauf aufrufen. Minimum wäre nach dem ersten und vor dem letzten LaTeX-Lauf.

Nochmal kurz zum Makeindex: ich habe schon einiges hin und her probiert, latex und makeindex in unterschiedlichen mengen und permutationen aufgerufen (z.b. latex, makeindex, latex, makeindex, latex, latex) nur um jede eventualität auszuschließen.
Aber ich werde es berücksichtigen und gleich nochmal neu laufen lassen.

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KOMA hat geschrieben: Folgendes kleine Beispiel erzeugt beispielsweise ein Dokument mit min. 30000 Seiten und mehr als 20000 Einträgen ins Inhaltsverzeichnis.
Das läuft bei mir einwandfrei durch latex und auch durch pdflatex.
Das PDF hat dann nach 3 Durchläufen über 80 MB. Die toc-Datei hat alleine fast 1,5 MB.
Zur Größe der Latex Datei selbbst: ja, da hast du recht. Der Zusammenhang ist nicht kausal.
Da habe ich mich falsch ausgedrückt, bzw. sah ich vorhin nur den Zusammenhang zur Größe der LAtexdatei. Es liegt aber ganz offensichtlich nur an der nicht/falsch ertellten idx/aux-Datei.

So, jetzt bin ich schlauer, habe aber immernoch keine Lösung.

Chiara

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