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von fs » Mi 14. Feb 2018, 08:27

Anonymous hat geschrieben:Warnungen sind eigentlich auch nicht dazu da, über die Fähigkeiten anderer Pakete zu informieren.

In dem Fall würde das KOMA-Paket über sich selbst informieren. Hätte ich nützlich gefunden.

Anonymous hat geschrieben:Dafür hat man die Anleitung. Und auf der ersten Seite der Anleitung zu scrlayer-scrpage, also derzeit auf der ersten Seite von Kapitel 5 der KOMA-Script-Anleitung, [d]scrguide[/d], (und auch in der 5. Auflage des Buchs) steht:
Markus Kohm hat geschrieben:Natürlich kann scrlayer-scrpage auch mit anderen Klassen, beispielsweise den Standardklassen verwendet werden.

Danke für den Hinweis. Ich habe daraufhin mein fancyhdr-Setup identisch auf scrlayer-scrpage abgebildet. Hier die Gegenüberstellung des Code, vielleicht ist sie ja für jemanden nützlich. Das Problem, das ich eingangs geschildert habe, muss bei beiden Paketen "zu Fuß" gelöst werden (siehe jeweiliges \ifstr-Konstrukt). Der Aufwand ist bei scrlayer-scrpage höher, da bei einseitigen Dokumenten der Kopf per Default ganz anders aufgebaut ist als bei fancyhdr und daher komplett umdefiniert werden muss. Was mich etwas stört, ist der sehr geringe vertikale Abstand zwischen Trennlinie und Seitenzahl im Fuß bei scrlayer-scrpage. Wie lässt sich das am besten korrigieren?

fancyhdr:

\usepackage{fancyhdr}
\usepackage{scrbase}
\pagestyle{fancy}
% Kopfzeile
\lhead{\MakeUppercase{\textit{\leftmark}}}
\rhead{\ifstr{\leftmark}{\rightmark}{}{\textit{\rightmark}}}
% Fußzeile
\renewcommand{\footrulewidth}{0.4pt}

scrlayer-scrpage:

\usepackage{scrlayer-scrpage}
\KOMAoptions{automark,autooneside=false,headsepline,footsepline}
\pagestyle{scrheadings}
% Kopfzeile
\automark[subsection]{section}
\ihead{\MakeUppercase{\leftmark}}
\chead{}
\ohead{\ifstr{\leftmark}{\rightmark}{}{\rightmark}}
% Fußzeile
\cfoot{\emph{\thepage}}

Grüße
Frank

von **Gast** » Di 13. Feb 2018, 13:35

Warnungen sind eigentlich auch nicht dazu da, über die Fähigkeiten anderer Pakete zu informieren. Dafür hat man die Anleitung. Und auf der ersten Seite der Anleitung zu scrlayer-scrpage, also derzeit auf der ersten Seite von Kapitel 5 der KOMA-Script-Anleitung, [d]scrguide[/d], (und auch in der 5. Auflage des Buchs) steht:

Markus Kohm hat geschrieben:Natürlich kann scrlayer-scrpage auch mit anderen Klassen, beispielsweise den Standardklassen verwendet werden.

Das gilt übrigens für alle in der KOMA-Script-Anleitung dokumentierten Pakete. Das einzige Paket in der KOMA-Script-Sammlung, das nicht für die Verwendung mit anderen Klassen gedacht ist, ist scrkbase. Das ist laut Doku lediglich eine Art Hilfspaket, das grundlegende Fähigkeiten für die KOMA-Script-Klassen und die meisten KOMA-Script-Pakete bereit stellt. Selbst scrletter funktioniert inzwischen auch mit den Standardklassen.

fs hat geschrieben:Ich habe die Warnung auch gesehen, bin laut der Begründung davon aber nicht betroffen

Das mag derzeit ein pragmatischer Ansatz sein. Aber Dinge ändern sich. Außerdem ist die Aufzählung in der Warnung ja nicht zwingend vollständig. Ich denke mir beispielsweise, dass auch Optionen wie chapterprefix mit fancyhdr weniger gut funktionieren, da das zwangsweise \chaptermark umdefiniert und KOMA-Script da eine wesentlich aufwendigere Definition hat. Auch der hässliche (weil unprofessionell gelöste), zwangsweise Versalsatz im Kolumnentitel sehe ich als Anlass, bei fancyhdr zusätzlich einzugreifen. Auch an der Stelle behindert das Paket Möglichkeiten, die man sonst mit den KOMA-Script-Klassen hat, während scrlayer-scrpage diese unterstützt. Wendet man also die Weitsicht an, die man von einem IT-Profi erwarten darf, sollte man sich entweder sehr gründlich mit der Problematik der Verwendung von fancyhdr mit einer KOMA-Script-Klasse beschäftigen, oder aber die Warnung ernst nehmen.

von fs » Di 13. Feb 2018, 12:50

Anonymous hat geschrieben:
fs hat geschrieben:Ich nutze aktuell KOMA-Script und es funktioniert. Ich strebe aber ansich eine portable Lösung an, deswegen auch fancyhdr.
Das ist eine etwas seltsame Begründung. scrlayer-scrpage kann sehr gut mit den Standardklassen verwendet werden. Bei fancyhdr mit einer KOMA-Script-Klasse gibt es dagegen eine Warnung mit Begründung, warum das keine optimale Wahl ist. Zumindest solange man nicht sehr genau weiß, was man tut, sollte man solche Warnungen vielleicht nicht einfach so in den Wind schießen.

Ich habe die Warnung auch gesehen, bin laut der Begründung davon aber nicht betroffen, da ich die genannten Features nicht nutze. Augenscheinlich funktioniert das Zusammenspiel. Dass scrlayer-scrpage portabel ist, ist eine gute Information, die in der Warnung leider nicht erwähnt ist. Dann kommt auch ein Umstieg infrage, mal sehen.

Grüße
Frank

von **Gast** » Di 13. Feb 2018, 12:15

fs hat geschrieben:Ich nutze aktuell KOMA-Script und es funktioniert. Ich strebe aber ansich eine portable Lösung an, deswegen auch fancyhdr.

Das ist eine etwas seltsame Begründung. scrlayer-scrpage kann sehr gut mit den Standardklassen verwendet werden. Bei fancyhdr mit einer KOMA-Script-Klasse gibt es dagegen eine Warnung mit Begründung, warum das keine optimale Wahl ist. Zumindest solange man nicht sehr genau weiß, was man tut, sollte man solche Warnungen vielleicht nicht einfach so in den Wind schießen.

von fs » Di 13. Feb 2018, 12:00

Anonymous hat geschrieben:
fs hat geschrieben:Wenn du so kenntnisreich bist, wie du tust
Könntest Du bitte Deine unsachlichen, persönlichen Angriffe unterlassen und stattdessen die gelieferten Antworten einschließlich der Lösungsvorschläge ernst nehmen.

Wenn du das als persönlichen Angriff aufgefasst hast, tut es mir leid. Ein Angriff war nicht beabsichtigt.

Grüße
Frank

von fs » Di 13. Feb 2018, 11:56

Anonymous hat geschrieben:Beispiel für die Umdefinierung des Seitenstils mit fancyhdr, so dass identische Marken nur links gesetzt werden:
\documentclass[german]{article}
\usepackage{scrbase}
\usepackage{babel}
\usepackage{fancyhdr}
\pagestyle{fancy}
\rhead{\ifstr{\leftmark}{\rightmark}{}{\leftmark}}
\begin{document}
\tableofcontents
\end{document}
\ifstr wird von Paket scrbase bereit gestellt und ist Teil von KOMA-Script. Dessen Klassen (dann aber ggf. mit scrlayer-scrpage statt fancyhdr) sind übrigens wesentlich flexibler als die Standardklassen.

Besten Dank! Ich nutze aktuell KOMA-Script und es funktioniert. Ich strebe aber ansich eine portable Lösung an, deswegen auch fancyhdr. Hast du in der Hinsicht ebenfalls einen Tip für mich?

EDIT: Alles klar, meine Frage nach dem Tip erübrigt sich, da du ja keine KOMA-Dokumentklasse genutzt hast. Besten Dank nochmal.

Grüße
Frank

von **Gast** » Di 13. Feb 2018, 11:35

fs hat geschrieben:Wenn du so kenntnisreich bist, wie du tust

Könntest Du bitte Deine unsachlichen, persönlichen Angriffe unterlassen und stattdessen die gelieferten Antworten einschließlich der Lösungsvorschläge ernst nehmen.

von fs » Di 13. Feb 2018, 11:16

Anonymous hat geschrieben:Das ist kein Bug! article verwendet wie die meisten Klassen für die Verzeichnisse explizit \@mkboth, setzt also die linke und rechte Marke. Die Voreinstellung von fancyhdr bei einseitigen Dokumenten beide Marken zu verwenden, ist dagegen eher unüblich, zumal das nur so lange funktioniert, so lange die Überschriften der beiden Ebenen nicht allzu lang sind. Trotzdem ist auch das kein Bug, sondern bei fancyhdr so gewollt. Wenn Du es anders willst, dann ändere es, wie oben erwähnt!

Hallo Gast,

deine Antworten helfen bislang nicht weiter. Was gewollt ist, kannst du nicht wissen, das weiß nur der Autor des Pakets. Für mich sieht das nach einer Situation aus, die nicht bedacht worden ist. Und einen konkreten Lösungsvorschlag hast du auch noch nicht gebracht. Wenn du so kenntnisreich bist, wie du tust, mach mal "Butter bei die Fische".

Grüße
Frank

von **Gast** » Di 13. Feb 2018, 11:02

Beispiel für die Umdefinierung des Seitenstils mit fancyhdr, so dass identische Marken nur links gesetzt werden:

\documentclass[german]{article}
\usepackage{scrbase}
\usepackage{babel}
\usepackage{fancyhdr}
\pagestyle{fancy}
\rhead{\ifstr{\leftmark}{\rightmark}{}{\leftmark}}
\begin{document}
\tableofcontents
\end{document}

\ifstr wird von Paket scrbase bereit gestellt und ist Teil von KOMA-Script. Dessen Klassen (dann aber ggf. mit scrlayer-scrpage statt fancyhdr) sind übrigens wesentlich flexibler als die Standardklassen.

von **Gast** » Di 13. Feb 2018, 10:49

Das ist kein Bug! article verwendet wie die meisten Klassen für die Verzeichnisse explizit \@mkboth, setzt also die linke und rechte Marke. Die Voreinstellung von fancyhdr bei einseitigen Dokumenten beide Marken zu verwenden, ist dagegen eher unüblich, zumal das nur so lange funktioniert, so lange die Überschriften der beiden Ebenen nicht allzu lang sind. Trotzdem ist auch das kein Bug, sondern bei fancyhdr so gewollt. Wenn Du es anders willst, dann ändere es, wie oben erwähnt!

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